Nicole Peron fidèle et debout Voilà qui a le mérite d'être clair ,précis et simple! Mais le PS peut-il se contenter de solution simples ? Je ne sais plus qui parmi les habitués de ce forum avez déjà formulé l'idée de s'appuyer sur le principe des élections municipales, ce qui est peu ou prou la proposition de Jean Marie. Qui peut me dire où je peux trouver la position de Ségolène sur ce sujet? Quid des fédérations qui n'ont pas voté la motion arrivée première? C'est un sujet de réflexion qui faut que l'on approfondisse. Petit message aux mods, la nouvelle formule est un forum de travail; mais les militants qui ont besoin de pousser "un coup de gueule" ou commenter la politique du gvt où même des états d'âme (nous sommes que des humains) où vont ils s'épancher?
Ne perd-on pas un peu en spontanéité?

Je partage entièrement ton analyse. J'ai eu l'occasion de dire à V.Peillon quelquechose de comparable : on ne peut pas gagner l'élection présidentielle, typiquement 5° république, en ayant une organisation du PS 4° république. Je n'ai malheureusement pas eu l'impression qu'il partageait mon point de vue ! On n'est donc pas près d'y arriver.

Jean-Marie, je souscris à 100°/° à ton analyse ! Et je pense que beaucoup de nos camarades du PS la partagent.....
Mais comment contourner nos dirigeants conservateurs de leurs piedestal ?
Bien sur, je fais partie de ceux qui s'engageront au mieux pour que Ségolène et son équipe parviennent à inverser la tendance "destructrice" de "notre" PS !!
Amitiés et courage .......

André

Nicole Peron fidèle et debout j'ai fait hier une réponse à Jean Marie, abondant dans son sens , me demandaint si nous ne pourrions pas appofondir sur le forun la déclinaison de la rénovation jusqu'à et y compris la section . J'ai dis aussi que la nouvelle formule pouvait perdre un peu en spontanéité, nous avons besoin de partager avec nos camarades du site qui un coup de colère, qui une réflexion sur un sujet actuel. Etrangement mon message n'est pas passé.Je suis depuis 3 ans et des semaines à Désir d'avenir. Jen'ai pas dans mon message attaqué quiconque. Pouvez me dir ce qui me vaut cet mise à l'écart ? qui prend la décision de refuser un message. sur quel critère? Une réponse me rassurerait quant à mon "désir" de continuer.

Je suis pour la rénovation au sein du PS. En particulier, je soutiens la propsition visant à donner à la motion arrivée en tête quel que soit son pourcentage la majorité absolue des mandats. Cela permettrait de réduire ce système de "courants" qui a fait plus de mal que de bien.
DA11overblog.com

Il n'y aura pas de rénovation "réelle" au PS...tant qu'effectivement il n'y aura pas un regard sincére sur ce qui se passe dans les grandes fédés, au sein des courants mais aussi dans cette vie au quotidien du PS...qui fait que finalement les élu(e)s, les notables n'ont en rien besoin de l'élection d'un président socialiste !

Au contraire, le nombre d'élu(e)s socialistes n'a jamais été aussi élevé "en local"...ce qui n'empeche pas la crise interne (voir chute des militants de 40.000 !) couve, que les citoyens n'ont jamais été si proches de sanctionner le PS...à une élection majeure et nationale...car l'immobilisme est patent, il y a au PS un refus de renouvellement de génération mais aussi d'idées...on passe des heures dans des réunions, et pourquoi in fine ?

Tous les grands partis, majoritaires ou d'oppositions, connaissent des fins de cycle...si c'est le cas du PS, l'honneteté c'est de le reconnaitre..et d'oeuvrer pour bâtir sur du solide, quitte à accepter une traversée du désert.

Le PS n'a jamais été un parti de masse, par sa composition sociologiquement marquée...et les va, et vient au niveau des adhésions..avant et après une présidentielle...il est très difficile d'être crédible, d'autant plus que trop de militant(e)s..ne sont en fait que des futurs élu(e)s potentiels (attachés parlementaires and co..), avec trop de relations d'allégeance...le militant authentique a perdu de son poids, son vote lui même est discrédité...on lui confie des autovalidation sur des listes uniques, c'est dire la dégénérescence démocratique !

Au lieu de renovation..IL FAUDRAIT UNE VERITABLE REFONDATION...avec des engagements clairs, applicables à tous, plus de passe droits, plus d'arrangements, un arrêt des carrieristes ou autres apparatchiks...et un renouveau avec des débats, des congrès sur le fond avec des lignes politiques crédibles, utiles pour les citoyens de gauche...

Bref que l'on retrouve une structure accueillante où l'on puisse aller, rapidement, en avant...avec la fierté pour la plupart d'entre nous...de participer à la construction d'un nouveau projet politique, avec des risques et des espérances...loin des capitulations de la direction actuelle.

Alors Ségolène nous t'attendrons et nous te suivrons, les socialistes et la gauche...les sympathisants..les citoyens dans les entreprises en luttes...nous avons tous besoin que ça change...il n'est pas trop tard pour nous retrousser les manches !

Je pense que tout est dit dans cet article.

Il ne faut pas chercher systématiquement le mouton à 5 pattes mais savoir faire simple et être pragmatique.

Tout cela n'est absolument pas incompatible avec un projet porteur.

Un leader, c'est la première pierre à l'édifice

Il doit nous expliquer sa vision des choses, sa vision du monde.
Il doit nous donner las axes de ses objectifs et le projet pour y parvenir

Voilà l'ordre des choses!

Et je ne pense pas que la vision de la IV ème République soit la méthode ou l'élément de réponse aux enjeux de ce nouveau siècle.

Comme Jean Marie je pense que seule une personne qui a compris ces enjeux, les maux des français, l'organisation et la structure de la société française, peut aspirer à diriger le PS et à diriger la France et les français.

Tout le baratin sur "Le projet dabord, une direction collégial et un leader seulement après" est faux. Ceux qui portent se message se trompent ou mentent pour.

Thierry de Lyon